Das deutschsprachige CRF-Forum

Hallo dscn,

wieso ist gerade das Lenkradschloss für Dich interessant, ich sehe da keinen Zusammenhang mit der Tageszulassung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tageszulassung
Um eine Tageszulassung zu erhalten brauchst Du Fahrzeugpapiere, Tüv und AS und dafür ist mehr als ein Lenkradschloss nötig, vorausgesetzt ich irre mich nicht.

Deine eigentliche Frage, ob die CRF450X ein Lenkradschloss hat, kann ich Dir leider nicht beantworten, aber irgend Jemand hier wird sicher Eine haben und Dir Antworten können.

Da das gerade Thema ist, wie sieht es eigentlich insgesamt mit sonst üblichen Ausstattungsmerkmalen aus:

- Lenkradschloss?
- Seiten- oder Mittelständer?
- Reservestellung am Benzinhahn?
- Unterschiede zwischen CR und CRF, X und R, Unterschiede zwischen den Baujahren.

Gruß Frank

Nachtrag:
Aussagekräftige Bilder zum Thema Zünschloss habe ich nicht gefunden, leider nur das hier:
CRF 450X07 (Lenkkopf-Frontanschicht)
Bei dem Bild stellt sich mir aber die Frage, hat das Ding überhaupt ein Zünschloss?

Beitrag geändert von Pedant (2008-05-17 20:13:32)

Hallo dscn,

du hast natürlich Recht, zur Zulassung benötigt man kein Lenkradschloss.

Das hatte ich eher genau umgekehrt gemeint.
Also dass man zur Zulassung, auch wenn es nur eine Tageszulassung ist, alles braucht was der TÜV und die Straßenverkehrssicherheit erfordern.

Ich habe jetzt mit einem Händler telefoniert, der die Dinger mit Brief aber ohne Blinker und Kram verkauft und bei der Gelegenheit mal gefragt wie das eigentlich geht.

Er sagte, dass er genau ein "Straßen-Kit" hat, dass er zur Brieferstellung immer montiert damit das Moped im ordnungsgemäßen Zustand ist und anschließend, vorm Verkauf wieder demontiert.
Beim Verkauf lässt er sich dann von Käufer unterschreiben, dass dieser sich gewahr ist, dass das Moped nicht straßentauglich ist und erst nach Wiederanbringung eines "Straßen-Kits" zugelassen werden könne.

Falls er das schon öfters gemacht hat, wäre es auch denkbar, dass sein Tüvler genau Bescheid weiß und mittlerweile darauf verzichtet, dass die Umbau-Maskerade tatsächlich durchgeführt wird. Klingt ja auch irgendwie albern, wenn er dasselbe "Straßen-Kit" zum achten mal geprüft hat und weiß dass es ohnehin nicht mit verkauft wird. Wozu also darauf bestehen, dass es zwischenzeitlich montiert wird?
Ich fände das nicht anstößig, sondern umgekehrt fände ich es albern.

Aber das, ich will es hier deutlich sagen, sind meine persönlichen Gedanken dazu und basiert nicht auf der Kenntnis von tatsächlichen Praktiken.

Ich habe aber auch die Gelegenheit genutzt den Händler zu fragen, ob das Moped im Honda-Lieferumfang mit einem Lenkradschloss ausgestattet sei.
Er sagte: "Nein."
Auf meine Frage, ob das denn nicht zur Zulassung nötig sei, sagte er, ein Lenkradschloss könne auch als loses Zubehör mitgeführt werden.
Das Gespräch bezog sich auf die "X", ich unterstelle mal, dass die "R" dann erst recht kein Lenkradschloss hat.

Deine Ausgangsfrage sollte damit beantwortet sein.

Eine TÜV gerechte Ausstattung für die Strasse hat das Teil aber noch nicht.

Genaugenommen also nicht "noch nicht", sondern "nicht mehr", aber in der Praxis vielleicht dann doch "noch nie".

Eine TÜV gerechte Ausstattung ... Das werde ich aber selbst machen

Wenn es soweit ist, wäre es toll, wenn Du hier Deine Bezugsquelle(n) für das Zubehör nennen würdest.
Vor Allem einen passenden Kabelbaum zu finden stelle ich mir schwierig vor oder ergänzt Du einfach den Vorhandenen?
Der gesamte Rest ist aber auch interessant.

Gibt es Honda-Orginalteile von anderen Modellen, die hier passen würden?
Was läßt sich ohne große Anpassungen montieren (Hersteller/Modell/Lieferant/Preis)?

Der Ausstattungskram:
Blinker, Rück-/Bremslicht, Auf-/Abblendlicht, Hupe, optional Kettenschutz für Sozius, Spiegel, Tacho, Scheinwerferverkleidung, Bereifung
und der Stromkram:
Blinkrelais, Bremslichtschalter, Lichtschalter, Hupen-Taster, Tachogeber, Aufblendkontrollleuchte

HM verbaut, so wie es auf den Bildern aussieht, im wesentlichen LED-Kram, was ich nicht so schick finde. Außerdem möchte ich mir nicht in Italien einen Bliker bestellen müssen, wenn mir mal einer abbricht. Standard-Komponenten von einem deutschen Händler wären mir da schon lieber.
Eine analoge Alternative zu einem digitalen "Fahrrad"-Tacho würde mir auch besser gefallen, vielleicht sogar einen Drehzahlmesser und einen Tacho mit richtigem Zeiger.
Aber Nutzen und Aufwand soll schon in einen vernünftigen Verhältnis bleiben, sodass Abstriche von der Wunschausstattung sicher nicht zu umgehen sind.

... Wispertour gefahren, vielleicht kennst Du die

Nein, kenn ich noch nicht, ist aber tatsächlich nicht weit weg.
http://www.laukenmuehle.de/page4/karte.php
Ich bin einmal durchs Lahntal gefahren, was auch ganz nett war.

Gruß Frank

Hallo Dirk,

Das bedeutet ja dann, dass ich die CRF ganz normal auf der Zulassungsstelle anmelden kann, und erst später, wenn ich legal auf einer öffentlichen Strasse fahren will, muss ich einen Strassen-Kit verbauen.

das klingt doch nach einer Schapsidee, oder?
Sobald Du anmeldest zahlst Du Steuern und Versicherung aber Nutzen hast Du davon doch keinen?

Früher gab es mal den sogenannten Sicht-TÜV. Ein Fahrzeug wurde bei der An- oder Ummeldung nochmal kurz begutachtet. Es wurde geprüft ob die beleuchtung geht, ob die Fahrgestellnummer stimmt und ob das Fahrzeug augenscheinlich in Ordnung ist.
Bei Ummeldungen innerhalb desselben Kreises hat man dann in der Praxis aus Bequemlichkeit darauf verzichtet. Eine Vorführung des Fahrzeugs war nur noch beim Wechsel des Kreises gefordert.
Wie das heutzutage geregelt ist, weiß ich nicht.

Ich habe mal Deinen Link http://www.hells.de/ verfolgt und den "HELLs Katalog 2007 / 2008" durchstöbert:
http://www.onlineoff.ch/hells/doc_uploa … _07_08.pdf

Da gibt es einen Kabelbaum und dazu passendes Zubehör.
Bei vielen Teilen steht "universal passend" dabei, auch bei dem Kabelbaum.
Was das in der Praxis an Fummeleien mit sich bring kann ich nicht beurteilen.

Ich habe mal zusammengestellt was zu einem "Straßen-Kit" für eine CRF 450 X gehören müsste:

HELLs Katalog 2007 / 2008            Artikel-Nr.  Seite  PDF   Preis
Kennzeichenhalterung TÜV             HE-140285      41    43    34,90 €
Mini-Blinker Paar                    HE-140125-P    41    43    16,90 €
Mini-Blinker Paar                    HE-140125-P    41    43    16,90 €
Lampenmaske Matrix                   RT-MASK/007    45    47    64,90 €
Schalldämpfer Slip on Silmotor, Alu  SI-1000-239    91    93   359,00 €
Digitaltacho Komplettset             HE-140190      96    98    69,90 €
Kabelbaum                            HE-140612      97    99    49,90 €
Sschalterarmatur                     HE-140408      97    99    46,20 €
Blinkrelais                          HE-140614      97    99    14,90 €
Hupe                                 HE-140613      97    99    13,90 €
Spannungsregler                      HE-140615      97    99    21,50 €
Bremslichtschalter hydraulisch       BR-B16         97    99    13,50 €
Zwischensumme                                                  722,40 €

Spiegel links                        ?                           ?,?? €
Spiegel rechts                       ?                           ?,?? €
Seitenständer                        ?                           ?,?? €
Lenkradschloss als loses Zubehör     ?                           ?,?? €
Bereifung                            ?                           ?,?? €

Bei den Artikeln steht was von TÜV oder von EU-Zulassung dabei, ob das bedeutet, dass der Kram an ein beliebiges Moped geschraubt werden darf halte ich fast für fraglich.

Und ob das Alles wirklich auf das Moped passt, ob das den TÜV glücklich machen würde, ob das Alles ist was gebraucht wird, ob vielleicht auch Unnötiges dabei ist, all das weiß ich noch nicht, aber ich hoffe, dass wir hier gemeinsam der Wahrheit näher kommen.

Als erste Übersicht macht mir das durchaus Mut vielleicht doch ein Moped mit Brief zu kaufen und den Umbau zur Straßenzulassung selbst zu machen.

Gruß Frank

Beitrag geändert von Pedant (2008-05-23 16:15:54)

Hallo Jürgen,

da die "X" einen E-Starter hat, gehe ich davon aus, dass sie auch über eine Batterie und über eine ausreichend kräftige Lichtmachine verfügt.
Deswegen habe ich das nicht in meine Liste aufgenommen.

Wie stark ist die Lichtmachine der "X" eigentlich?
Wieviel Ampere liefert sie im Motorleerlauf maximal?
Wieviel Watt darf das Fahrlicht maximal haben, um die Lichtmachine nicht zu überfordern?

Die "R" hat meines Wissens nach erstmal keine Batterie und da die Lichtmachine nur die Zündung versorgen muss ist diese vermutlich nicht gerade kräftig.

Du hast eine Batterie nachgerüstet.
Konnntest Du sie elegant und sicher unter einer Verkleidung unterbringen oder hast Du sie mit Klebeband und Kabelbindern am Kühler festgebunden?
Ein Detailfoto oder ein Einbautipp wäre hier schick.

Auf Seite 97 (PDF S.99) im Hells-Katalog (siehe vorhergehenden Beitrag) gibt es
Strator und Lichtspule für eine CRF 450 Bj. 02-05, Artikel-Nr.: HE-ST1495L für 178,50 €.
(Was auch immer ein Strator sein mag.)

Was ist denn eine österreiche Einzelgenehmigung ohne Eintrag?
Hast Du jetzt einen Brief und/oder CoC-Papiere?
Was hast Du dafür machen müssen und wofür ist das gut?

Hat die "R" eigentlich ein Zündschloss?
Falls ja, wieviel Stellungen hat es, nur "An/Aus" oder auch "Zubehör", "Parklicht"?
Und wie sieht das bei der "X" aus?

Gruß Frank

..ich habe die Batterie in den Luftfilterkasten gestellt und befestigt, ist aber für den Alltag keine Lösung ohne starke Lichtmaschine; in Österreich kannst Du ein Fahrzeug typisieren sprich einzelgenehmigen, gibt dann eine Einzelgenehmigung anstatt eines Typenscheines, anmelden bzw. Kennzeichen erhalten ist ne andere Sache, dazu muss das Teil auch beim Tüv vorgeführt werden ob alles der Einzelgenehmigung bzw des Typenscheines entspricht!

Ich würd die Batterie auch bei der X weglassen...läuft mit Kicken eh gut an..hab ich seinerzeit bei meiner 520er EXC auch gemacht, Batterie war dauernd leer --> also raus damit (in meinen Augen unterdimesioniert), das einzige was dann fehlt ist das Standlicht...braucht man das überhaupt?

Der Vorteil meiner Einzelgenehmigung ist dass ich volle Leistung (also 56PS) und eine Lautstärke von 96db eingetragen habe..überlege mir eben mit diesen Papieren eine CRF für die Strasse umzubauen, meiner Supermoto tu ich das nicht an (zu schnell *fg), das einzige Problem ist die Lichtmaschine!

Zündschloss nachrüsten ist auch kein Problem (meine 520er hattte nen kleinen gut versteckten Schalter eingebaut *gg*9, und NEIN eine R hat natürlich kein Zündschloss da es sich um eine REINRASSIGE Motocross handelt!

Die Genehmigung wurde seinerzeit gemacht weil mein Kollege (Erstbesitzer) für einen hiesigen Motorradhändler die ÖM bestritt, bei der Michelin-Klasse mussten die Motorräder strassengenehmigt sein (natürlich war der Umbau dann erlaubt es mussten nur Papiere vorhanden sein), wir haben brav die Elektrik gemacht und der Händler ging dann damit zum TÜV..da dieses Teil aber immer schon ein Renngerät war wurde sie zugelassen (sprich bekam ein Kennzeichen), aber die Papiere sind da und verfallen nicht *gg*

Ne Frage noch, stimmt das??

ich hatte mal ein Digitaltacho drauf ( mein 3J. Sohn hat das Kabel abgerissen,ist aber kein Problem) .Wenn in Deutschland ein Tacho verbaut ist ,muß er auch funktionieren, wenn keiner dran ist ,ist das auch OK, es darf hier nur kein defekter Tacho dran sein.(laut Polizei > komisches Gesetz)

Beitrag geändert von netsetter (2008-05-24 20:31:50)

Jep, aber lieber ein Zündschloss bzw ein Schalter als ein ein Lenkradschloss, lässt sich ohne Probleme nachrüsten, Lenkradschloss ist eher gegen Diebstah intressant; stell Dir vor ein Kind drück auf den Startknopf und haut einen Gang rein? Dann fährt es im Kreis *gg* (nimm ein gutes Schloss mit, wobei meine 520er hat man auch nie geklaut.....hatte das Lenkradschloss NIE benutzt).

Eine originale X hat auch eine andere Übersetzung....unschärfere Nockenwelle..stärkere Lichtmaschine mit Regler...Licht.Blinker..usw..

Die Lichtmaschine habe ich gesehen, das Problem wir sein eine gute gebrauchte CRF zu finden die nicht gequält wurde!!

Tankanzeige? Ne welche Enduro hat denn das?

Ich liebäugele auch mit dieser hier, leider ist der Verkäufer nicht gerade auskunftsbereit und eine komische Gabel ist auch noch verbaut!!
leider ist sie zu weit weg um sie schnell mal anschauen zu können, Ferndiagnose ist auch schwierig; ein Kollege (Fernfahrer) würde sie mir zustellen hat aber leider null Ahnung von Mopetten (1 Weg 800km)

http://www.1000ps.at/gebrauchtes-motorr … DA_CRF450X

@netsetter,

Tankanzeige? Ne welche Enduro hat denn das?

Die Tankanzeige hat mein fiktives Flugzeug. An einer Enduro hat sowas nichts verloren.

... ich habe für mein Streckensupermotogerät eine österreichische Einzelgenehmigung
...
Der Vorteil meiner Einzelgenehmigung ist dass ich volle Leistung (also 56PS) und eine Lautstärke von 96db eingetragen habe..überlege mir eben mit diesen Papieren eine CRF für die Strasse umzubauen, meiner Supermoto tu ich das nicht an

Ich glaube ich habe erst jetzt verstanden was Du vor hast.
Du hast noch keine X zum Anmelden, möchtest aber eine kaufen und diese dann mit der Einzelgenehmigung Deiner Supermoto zulassen.
Einzelgenehmigung klingt aber irgendwie nach "individuelle Ausnahmegenehmigung", also ein Papier das für jedes Mopped einzeln beantragt werden muss. Es klingt nicht gerade wie eine allgemeine Typengenehmigung.
Da solltest Du Dich vorher absichern, dass diese Einzelgenehmigung übertragbar ist.

Die X aus Deinem Link hätte den Vorteil, dass sie schon eine Straßenzulassung und eine entsprechende Ausstattung hat, was durchaus Geld wert ist und die Mängel, die das Fahrzeug hat ausgleichen könnte.

Verkäufer schrieb:

... springt schwer an und läuft nicht rund - keine Ahnung wo das Problem liegt... Vergaser? Elektronik etc. ?

Vielleicht ist der Verkäufer doch auskunftsbereit, aber leider nicht auskunftsfähig.

leider ist sie zu weit weg um sie schnell mal anschauen zu können

800 km Abstand sind allerdings wirklich ein Problem, bei einer gebrauchten Maschine.
Bei mir ist leider auch nichts in der Nähe. Frankfurt scheint nicht gerade das Crosser-Paradies zu sein.

Ich würd die Batterie auch bei der X weglassen ... das einzige was dann fehlt ist das Standlicht ... braucht man das überhaupt?

Noch weiß ich es noch nicht genau, aber ich vermute, dass auch beim Motorrad ein Standlicht Pflicht ist.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass ohne Batterie, also ohne Pufferung, die Lichtmaschine das Fahrlicht und die Blinker beim Leerlauf an der Ampel nur zu einem dunklen Flackern bewegen kann, was unter dem Aspekt "gesehen werden" grenzwertig sein kann.
Meine bisherigen Moppeds hatten da nicht viel zu bieten, wenn die Batterie mal kaputt oder leer war.
Ich würde wenn irgend möglich eine Batterie einbauen, wobei die X ja ohnehin eine Batterie hat.
Lass die Batterie einfach drin und wenn Du das Mopped ankickst, statt den E-Starter zu nehmen, sollte sie doch meist auch voll sein.
Beim Schieben (weil eine Tankanzeige manchmal doch praktisch wäre) nachts auf der Landstraße ist man plötzlich froh, wenn das Rücklicht auch ohne Motor leuchtet.


@dscn,

hab gerade erst gesehen, dass Du das mit dem Lenkradschloss in Deinem dritten Beitrag schon kommentiert hattest.

"Universal passend" bedeutet also es passt alles überall gleich schlecht.
Freunde von mir arbeiten in einem metallverarbeitenden Betrieb und können auch konstruieren.
Verchromte oder pulverbeschichtete Halterungen und Ähnliches kann ich dort bestimmt zum fairen Preis fertigen lassen.
Vielleicht kommt dabei ja auch ein Teil raus, dass als Amaturen- und Blinkerhalter mit kombiniertem Zünd- und Lenkradschloss fungieren kann.
Ich hatte bisher nur Moppeds bei denen das Zündschloss auch gleichzeitig das Lenkradschloss war und empfand das als höchst angenehm (nur ein Schlüssel und nur einmal schließen).
Um elektische Dinge kann ich mich selbst kümmern, da mir Kabel und Strom nicht fremd sind.
Falls es dazu kommt, dass ich den Straßenumbau selbst durchführe, dann werde ich das ausführlich dokumentieren, sodass hier von meinen Erfahrungen profitiert werden kann.

Gruß Frank

Hallo Frank,
danke für die Info.
Wäre toll wenn Du ein paar Bilder postest von Deiner CRF.
Gruß
Dirk

hallo,
gabelbrücke mit lenkerschloss ist momentan bei e-bay eingestallt.
mfg
hannes
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie … 0294281594